7月14日，鈦媒體電臺與《大理寺日志》導(dǎo)演槐佳佳，好傳動(dòng)畫創(chuàng)始人尚游見面的前一晚，這部動(dòng)畫片在B站的播放量破億了。

今年4月10日，《大理寺日志》在B站上線，由好傳動(dòng)畫出品，改編自同名漫畫。在這個(gè)架空世界里，故事背景為武皇執(zhí)政的唐朝，講述大理寺眾人在大理寺少卿李餅的帶領(lǐng)下， 應(yīng)對奇案、冤案，一步步陷入政治斗爭并找尋真相的故事，目前豆瓣評分為8.6分。

或許是因?yàn)楹孟㈩l頻，或許是因?yàn)樽髌返谝患疽褕A滿收官，兩個(gè)人精神狀態(tài)都比較放松。

導(dǎo)演槐佳佳說自己的職責(zé)就是“挑刺的”，項(xiàng)目組其他成員審美技術(shù)都全程在線，他更多是要保證這部作品的“下限”，為了作品幾乎不妥協(xié)。

好傳動(dòng)畫創(chuàng)始人尚游也是這部動(dòng)畫片的出品人，既然導(dǎo)演這么瀟灑，那么對于“又得管錢又得背鍋”的出品人來說，他要妥協(xié)的事就得多一點(diǎn)。

點(diǎn)擊下方音頻，即可收聽《大理寺日志》導(dǎo)演槐佳佳和出品人尚游的“相愛相殺”現(xiàn)場。

《大理寺日志》的主角們

嘉賓：槐佳佳、尚游

主播：曉欣、棉簽

剪輯：棉簽

2014年，好傳動(dòng)畫與漫畫家RC開始策劃《大理寺日志》項(xiàng)目，第二年，RC創(chuàng)作的《大理寺日志》漫畫開始連載，2016年，好傳動(dòng)畫決定將這部漫畫動(dòng)畫化。

2020年，《大理寺日志》第一季動(dòng)畫終于面世，而漫畫目前已經(jīng)更新到238話，大理寺眾人早就各開支線。

在第一季動(dòng)畫片中，制作組把劇情定點(diǎn)至李餅等人正式開啟主線前的武皇壽宴，即63話前的內(nèi)容。也就是說，《大理寺日志》動(dòng)畫片第一季內(nèi)容主要是介紹人物背景，為后面的主線進(jìn)行了少許鋪墊。

因此，一些未看過漫畫的觀眾認(rèn)為動(dòng)畫片劇情較碎，故事不完整?；奔鸭颜f他們內(nèi)部之前也有過爭論，但最終大家還是決定通過較日常的內(nèi)容先豐滿人物，畢竟之后每個(gè)人都會(huì)有比較獨(dú)立的故事線，需要觀眾先熟悉每個(gè)人的性格才可以使各自的情節(jié)合理化。

“我們更想把‘團(tuán)魂’的感覺做出來。你看少卿李餅本是名門后代，后因一些事從這么高的位子跌落下來，其中他一直都是孤單的一個(gè)人，但在大理寺中，他慢慢地被周圍同事轉(zhuǎn)變，他們的情感需要不斷遞進(jìn)的。”

另外一部分原因在于，預(yù)算不夠。

槐佳佳說他們剛開始寫動(dòng)畫劇本的時(shí)候，沒想到之后在制作中，項(xiàng)目體量越來越大。一方面，項(xiàng)目參與人員越來越多，最開始制作組不到30人，做到最后，制作組增加至100多人。

另一方面，槐佳佳守護(hù)的作品“下限”越來越高，制作費(fèi)也跟著水漲船高。

本來大家打算做一個(gè)偏日常向的作品，但之后槐佳佳一看，項(xiàng)目組的同事交出來的東西每次都能給他驚喜，采用后整體品質(zhì)再跟著提高一層就是順?biāo)浦鄣氖?，成本也就跟著上漲，預(yù)算追加審批和壓力則到了尚游這邊。

“我最討厭預(yù)算追加，我最討厭這種，說好了這么多錢，他就不斷地追加。”尚游說這話時(shí)，神情和世界上每一個(gè)、你的、我的、普通的老板一樣。

話雖這么說，但每次，尚游因?yàn)樽芳宇A(yù)算而重新考慮這一項(xiàng)目的時(shí)候，槐佳佳他們就交出一些很精彩的鏡頭打動(dòng)他：

“就把我給忽悠了，就得繼續(xù)做下去。”

觀眾估計(jì)都明白尚游當(dāng)時(shí)被打動(dòng)的感覺，畢竟在社交平臺的評論中，大家吐槽時(shí)長太短、等得太久，但幾乎沒人說這部動(dòng)畫片偷懶、省事兒、畫風(fēng)粗糙、鏡頭平庸、情節(jié)無趣。

因此，尚游在《大理寺日志》項(xiàng)目中的狀態(tài)可能是這樣的 ：

畫面不錯(cuò)啊——花的錢有點(diǎn)多啊——要不要先停一停這個(gè)項(xiàng)目——畫面更好了啊，不舍得停了——花的錢有點(diǎn)多啊——要不要先停一停這個(gè)項(xiàng)目——作品越來越完整了啊，不舍得停了 。

錢得花在刀刃上 “沒錢有沒錢的方法，有錢則是一個(gè)花錢效率的問題，只要這個(gè)錢沒有浪費(fèi)，是花在作品上的，就OK。”

這是老板尚游的花錢守則。

在老板眼里，去故事發(fā)生的地點(diǎn)采風(fēng)，收集信息，直觀感受歷史文物，這筆錢是可以花的。因?yàn)橛耙晞≈械奶瞥匾彩撬囆g(shù)加工過的，“人家嚼過的口香糖，你再嚼怎么都不是味了。”

立項(xiàng)之后，槐佳佳他們在前期準(zhǔn)備上花了一年多的時(shí)間，由于唐朝文物較少，為了搜集資料，他們?nèi)チ寺尻枴㈥兾?、河北、日本奈良各地的博物館。在《三聯(lián)生活周刊》的報(bào)道中，槐佳佳說日本一些博物館不允許拍照，他們就站在那當(dāng)場畫下來。

另一方面，在老板眼里，采風(fēng)時(shí)的奢侈生活，這筆錢是不可以花的。

槐佳佳說他們采風(fēng)時(shí)非常貧窮，給的錢只夠車費(fèi)、住宿費(fèi)和博物館門票錢，日本物價(jià)又貴，他們不敢去飯店吃飯，都是去便利店買盒飯吃。

尚游聽著聽著回了一句：“飯錢自費(fèi)，你可以挑貴的吃。”

槐佳佳開始往回找補(bǔ)：“感謝公司公費(fèi)讓我們旅游，我們拍了7000多張照片，這筆投資是很劃算的。”

但具體到內(nèi)容制作中的妥協(xié)，反而是尚游掰著手指數(shù)說——在《大理寺日志》第一季的制作過程中，他有過三次妥協(xié)。作為出品人，他對預(yù)算的使用做了清晰的規(guī)劃，但在第一集的制作中，規(guī)劃就做出了妥協(xié)。

第一集，主角陳拾初到洛陽城，制作組制作了一個(gè)從洛陽城街景右移至陳拾臉上的長鏡頭，尚游一看就知道這個(gè)鏡頭下功夫了，與之相比，前后的鏡頭水平就不太行，他沒說話就走了，心里面想著如果其他鏡頭都能做到那個(gè)鏡頭的水平，追加預(yù)算也能往下做下去。

改了好多次，第一集終于能達(dá)到尚游想要的效果了，他滿意的同時(shí)覺得背后應(yīng)該花了不少錢，但影視作品的第一集成本本就該是其他集的三倍，這個(gè)結(jié)果還在自己的接受范圍內(nèi)。更何況，他還想賦予《大理寺日志》這個(gè)IP更長的生命周期，這就必須得確保動(dòng)畫第一季的高質(zhì)量。

其實(shí)此時(shí)，槐佳佳就“壞心眼”地想讓自己老板明白這么一個(gè)道理：花這么點(diǎn)錢，能做出來你非常滿意的效果，不花錢是不可能有好東西的。

后來出了第二集，尚游發(fā)現(xiàn)美術(shù)又升級了，他開始覺得不對勁了，等到了第三集，出來的作品在畫面上已經(jīng)超出他的預(yù)想了，這也意味著成本超出了尚游的計(jì)劃了。但他想著公司現(xiàn)在人手少，作品最重要：

“你再怎么花，能花到哪去?”

第二次追加預(yù)算是2017年，好傳動(dòng)畫制作的動(dòng)畫電影《大護(hù)法》上映了，十幾天內(nèi)，豆瓣上超過7萬名網(wǎng)友給這部作品打出了8分的成績。

《大護(hù)法》收官后，好傳動(dòng)畫的同事對其他項(xiàng)目的期待值再次增高，大家回過頭看之前做的內(nèi)容，覺得還能把《大理寺日志》做更好。

就這樣，項(xiàng)目組又跟自己杠上了，憋著勁，他們先把每集的時(shí)長增加了，同時(shí)，他們還增加了鏡頭量。一般來說，一部劇集在十分鐘內(nèi)的鏡頭數(shù)大多在120左右，《大理寺日志》最多鏡頭數(shù)增加到了160，甚至到200個(gè)以上的鏡頭數(shù)。

尚游當(dāng)時(shí)去了解情況，發(fā)現(xiàn)實(shí)際情況是槐佳佳加了很多小細(xì)節(jié)，需要通過密集的鏡頭去表現(xiàn)，并不是項(xiàng)目組節(jié)外生枝制造了不必要的成本與鏡頭，就也妥協(xié)了。

但尚游沒想到，項(xiàng)目組在最后一集能增加到400多個(gè)鏡頭。

在這里，鈦媒體電臺先向各位講述下最后一集的內(nèi)容：

去掉OP和ED，《大理寺日志》前11集時(shí)長在10分鐘左右，最后一集，《大理寺日志》時(shí)長長達(dá)24分鐘左右，除了大部分講述洛陽城歡度節(jié)日的街景、燈景、人群等畫面，還有多處打斗情節(jié)。其中，李餅與儺戲戲子的打斗戲畫面流暢，動(dòng)作專業(yè)，音樂契合。

為了達(dá)到想要的效果，槐佳佳把自家音樂導(dǎo)演之前為某部電影做的試音小樣拿了過來，還請了《霧山五行》的導(dǎo)演林魂設(shè)計(jì)動(dòng)作，新傳動(dòng)畫《朔風(fēng)—破陣子》的導(dǎo)演鄭午應(yīng)下槐佳佳的邀請，帶著傷續(xù)完了原畫。

槐佳佳之后發(fā)了一個(gè)長微博，感謝了以上幫助他的同事，他說是大理寺制作組成全了他重置的任性。其實(shí)，當(dāng)時(shí)尚游也找他聊過好幾次，因?yàn)樽詈笠患桨赋杀竞凸ぷ髁砍隽擞?jì)劃，但槐佳佳每次都信誓旦旦地保證結(jié)果，尚游還是妥協(xié)了。

幸好，與槐佳佳的保證一樣，《大理寺日志》最后一集大受好評，知乎有一個(gè)提問是“如何評價(jià)《大理寺日志》第12集”，所有的回答都肯定了制作組的用心和燃燒的經(jīng)費(fèi)，“每一幀都能拿來當(dāng)壁紙。”

《大理寺日志》第十二集劇照

好的反響讓槐佳佳也放松了下來，還有心思逗尚游：“其實(shí)我之前做的第一版時(shí)長更長，那個(gè)成本超太多，我不敢讓你看，怕你受不了。”

但行好事，坐等前程

單看經(jīng)歷的話，槐佳佳和尚游兩個(gè)人非常像。

兩個(gè)人大學(xué)專業(yè)和現(xiàn)在的工作都不對口，尚游畢業(yè)于建筑學(xué)院，槐佳佳學(xué)的是國際經(jīng)濟(jì)和貿(mào)易。畢業(yè)后，兩個(gè)從小看日本動(dòng)畫的人都想做原創(chuàng)動(dòng)畫，槐佳佳把爸媽給的房租錢拿去交學(xué)費(fèi)在“火神”動(dòng)畫機(jī)構(gòu)學(xué)動(dòng)畫制作，尚游則是去建筑行業(yè)待了一段時(shí)間后又主動(dòng)離開。

之后，槐佳佳和尚游都干起了“代工”的工作，那時(shí)候，中國動(dòng)畫行業(yè)的工作室就像一座座小型富士康，他們接收國外的訂單，做的是動(dòng)畫產(chǎn)業(yè)鏈中無需創(chuàng)造力的那一環(huán)節(jié)。

那么國內(nèi)呢?當(dāng)時(shí)國內(nèi)的大部分動(dòng)畫片都是電視臺訂制的兒童向作品，你的原創(chuàng)作品和用戶之間隔著一道由一些人看守的鐵門。

2011年，尚游成立了好傳動(dòng)畫，槐佳佳聽尚游說在這里可以做原創(chuàng)，就也加入了進(jìn)來。不過加入后，槐佳佳他們?nèi)晃鍟r(shí)還是得接點(diǎn)行活維持生計(jì)。

之后的故事我們就比較熟悉了，2012年，《十萬個(gè)冷笑話》讓長視頻平臺和用戶注意到了國產(chǎn)動(dòng)畫，2015年的《西游記之大圣歸來》、2016年的《大魚海棠》、2017年的《大護(hù)法》三部“大字輩”動(dòng)畫電影被觀眾稱為“國漫良心之作”。

2019年，《哪吒之魔童降世》拿到了50億的票房，《羅小黑戰(zhàn)記》也已經(jīng)讓導(dǎo)演木頭回本，給了他創(chuàng)作第二部的動(dòng)力。

隨著每一部優(yōu)秀國產(chǎn)動(dòng)畫的上映，都有人大喊“國漫崛起”。但說難聽點(diǎn)，每年只有一部受眾較廣的國產(chǎn)動(dòng)畫，這不能說國產(chǎn)動(dòng)畫行業(yè)開始崛起，只能說它在反復(fù)仰臥起坐。

不管是《哪吒》的導(dǎo)演餃子，還是槐佳佳、尚游，他們也都覺得現(xiàn)在還沒到所謂“國漫崛起時(shí)刻 ”。

“等到?jīng)]人問‘國漫是不是崛起了’這個(gè)問題的時(shí)候，就是崛起了。”

尚游覺得國產(chǎn)動(dòng)畫的數(shù)量和內(nèi)容質(zhì)量得先上去，之前來看，一年一部很好的動(dòng)畫就很厲害了，那么，像《羅小黑戰(zhàn)記》《哪吒》《刺客五伍六七》這樣的作品，一年能來十部，影院各個(gè)檔期都能有一部動(dòng)畫電影，長視頻平臺中還得有類似《火影忍者》那樣的民工漫，他覺得《斗羅大陸》就有這個(gè)潛力。

“環(huán)境現(xiàn)在是沒問題的，之后一定會(huì)更好。”尚游如此說道。

同樣親身經(jīng)歷過國產(chǎn)動(dòng)畫困難時(shí)期的槐佳佳在旁邊點(diǎn)頭同意，他面對“國漫是否崛起”這個(gè)問題時(shí)，用了“但行好事，莫問前程”這句話，他進(jìn)入行業(yè)時(shí)并沒有太多包袱，并不在意有多少人看到自己的作品，只是想踏踏實(shí)實(shí)做點(diǎn)動(dòng)畫。

在《大理寺日志》動(dòng)畫中，李餅說過兩次“但行好事，莫問前程”，一次是從獄中出來，他被任命為大理寺少卿。家族已被武皇抄斬，自己醒來又變成了貓的模樣，他對自己的遭遇感到憤怒，又無能為力。在夕陽下說完這句話后，他接受了自己的遭遇，決定履行自己的職責(zé)，并盡力探尋真相與武皇等黑勢力斗爭。

第二次是被滅門的崔倍又在煩惱自己的“被動(dòng)技能”——誰挨著他誰倒霉，李餅說逃避是沒有用的，不如與命運(yùn)一博，去做著自己認(rèn)為對的事，不論成敗，都比留下遺憾好。

其實(shí)這句話還出現(xiàn)了第三次，是《大理寺日志》最后一集的片尾，B站的觀眾自發(fā)刷起了“但行好事，莫問前程”的彈幕。

在好傳動(dòng)畫的官網(wǎng)中，“赤子之心，匠人之情，但行好事，莫問前程”12個(gè)字顯示在首頁上。尚游向鈦媒體電臺解釋他對這句話的理解：

“‘莫問前程’也不是說我們就是悶著頭地干。對于我們來講，我們是知道這個(gè)‘前程’是一個(gè)很遠(yuǎn)的目標(biāo)，我們知道國產(chǎn)動(dòng)畫一定會(huì)崛起，一定會(huì)做出那種能夠走向世界舞臺的優(yōu)秀作品。

只是說，你每天坐著想是沒有用的。

朝這個(gè)目標(biāo)去努力，我們先把力所能及的事做好，我們現(xiàn)在做《大理寺日志》，就先把《大理寺日志》做好，以后做其他的內(nèi)容，我就把這個(gè)內(nèi)容做好。

這時(shí)，這個(gè)目標(biāo)什么時(shí)候來就已經(jīng)不重要了，首先因?yàn)樗缤頃?huì)來，也許我們這一代它來不了，后面它也會(huì)來。因?yàn)槲姨貏e堅(jiān)信它一定會(huì)來，所以我們就是把每件事做好，等著它來就行了。不然就是你就會(huì)非常焦慮，未來有很多不確定的東西，你每天被不確定性困擾，你就啥也干不下去了。”

在界面新聞的報(bào)道中，尚游和槐佳佳“官方確認(rèn)”了他們已經(jīng)準(zhǔn)備好了《大理寺日志》六季的劇本大綱，平均兩年做一季。

7月17日，他們進(jìn)行了《大理寺日志》第二季的開機(jī)儀式，拜得是中國美術(shù)片的開拓者、他們的祖師爺——萬氏兄弟。最近公司里祖師爺?shù)南慊鹩绕渫?，有的人貢煙，有的人貢餅干，堆得滿滿的，槐佳佳吐槽他們也不管祖師爺吃不吃那些東西就放上去。

但就《大理寺日志》的市場反映來看，祖師爺應(yīng)該還是挺滿意他們進(jìn)貢的零食的。

也希望在祖師爺?shù)谋Ｓ酉拢课?ldquo;但行好事，莫問前程”的動(dòng)畫人，都能前程似錦。