富堅義博x岸本齊史對談創(chuàng)作的秘訣（上）

2023-06-21 21:52:53|

來源：嗶哩嗶哩作者：

兩位知名作者熱烈回答與“創(chuàng)作”相關(guān)的讀者提問??！

2016年6月中旬，《JUMP GIGA》在官方推特上以“創(chuàng)作”為主題，征集到了500多個讀者提問！之后以隨機抽取的形式向兩位漫畫家提問，展開長達三個半小時的談話。孕育出空前暢銷作品的巨人們，在他們眼里，“創(chuàng)作”的真諦是——

富堅：我們像這樣進行對談是第2次了呢。

(相關(guān)資料圖)

岸本：是啊，有點緊張……

——這是繼《NARUTO秘傳·皆之書》那次之后的對談呢，也請兩位老師多多關(guān)照。那么話不多說，先看看來自けいた先生的提問，“岸本老師和富堅老師創(chuàng)作的人物都很有魅力，請問塑造角色有特定的規(guī)范嗎？”（看第一次對談內(nèi)容請點這里）

岸本：這可不好回答啊。

——一開始就遇到難題了嗎（笑）？能看出來讀者們都在認真提問。創(chuàng)作之前會有事先決定好的事嗎，或者反過來說，有沒有絕對不會去做的事？

岸本：“不會做的事”有點像是無意識中形成的習(xí)慣，我沒注意過呢。

——跟“角色”有關(guān)的提問有一大推，比所說“怎么為角色命名”。

富堅：命名啊，最過分的時候，我會通過看電視節(jié)目來取名字。

岸本：我也有過這樣的時期，拿形容詞來為角色取名。

——啊，確實有呢。

岸本：像達魯伊（音同“怠い”，意為慵懶的）、奧摩伊（音同“重い”，意為沉重的）、卡魯伊（音同“軽い”，意為輕松的）都是這么來的，還被讀者說過“有沒有干勁啊”。

——被批評了?。ㄐΓ?！

岸本：我姑且也是認真考慮過才用這些名字的呀……

富堅：我非常喜歡鳥山老師，他的取名方式就很好。當(dāng)我看到像是布爾瑪和特蘭克斯注1這樣的名字時，有種“這個好！”的感覺。

注1：布爾瑪（ブルマ）與特蘭克斯（トランクス）均為《龍珠》里的角色，二人為母子關(guān)系。富堅老師經(jīng)常會采取先想好一組音，然后再去找合適的漢字搭配，或者直接采用這組音的命名方式，例如飛影（ひえい），這可能就是由鳥山老師啟發(fā)而來的。

岸本：這或許就是JUMP一以貫之的傳統(tǒng)吧。

——角色的外形是如何設(shè)計的呢？

岸本：我一般會在B5的復(fù)印紙上一口氣畫出大致的草稿，如果不先加深形象，會很難抱有很深的情感。

——那這些視覺形象是怎樣想出來的？

岸本：我是根據(jù)說話的方式、性格等組成的人物畫像來描繪大致的形象。類似于“從這開始！”的確切流程是沒有的。

富堅：創(chuàng)造新角色一般會先想好具體設(shè)定，但是也有覺得隨手的涂鴉可以作為角色登場，之后性格才慢慢豐滿起來的情況。

岸本：是呢，如果時間不充裕，角色的創(chuàng)作方式也會隨之改變……在連載中遇到緊急狀況，又不得不繼續(xù)往下時，就會邊畫邊決定，角色的性格往往會在之后自己出現(xiàn)。

——也就是所謂的“Act Now, Think Later注2”。

注2：原文是“走りながら考える”，直譯就是邊跑邊思考，聯(lián)系上文語義比較接近“先行動，隨后答案自會出現(xiàn)”的感覺。

富堅：很多人在思考角色設(shè)定的時候會先定好“性格”，但需要注意的是，這么做有可能反而會導(dǎo)致角色無法發(fā)展，最好不要用“開朗”、“陰暗”這種模糊的字眼來作為性格的設(shè)定。

——這是什么意思呢？

富堅：我會在腦內(nèi)模擬角色進行“交流”，比如決定這個角色是“急性子、易怒”的設(shè)定，然后我會問自己在“什么時候”生氣，但這種事很難說有正確答案。但如果一開始就很具體地設(shè)置為“聽到別人說XX就會憤怒”，不就能馬上知道這個角色會怎么行動了嗎？

岸本：我的作品中也有這種類型的角色，一旦被人說是“胖子”，就會立刻發(fā)火的丁次。

富堅：即便是未完成的角色，我也會盡量放到具體的場景里去，“置身其中的角色會怎么行動？”，帶著這樣的想法去進行多次模擬實驗，不然之后可能會卡住……

——富堅老師的這種思考方式是養(yǎng)成的習(xí)慣嗎？

富堅：是吧，連載會經(jīng)常用到，在這之后如果漫畫動畫化，這樣的設(shè)定也可以作為工作人員的指導(dǎo)方針。

——也就是其他人也能讓角色動起來。

富堅：沒錯，只不過我總是想破壞已經(jīng)設(shè)置好的東西。所以會故意把角色放進與其性格不符的場景中，再試試看角色會怎么行動。

岸本：這能表現(xiàn)出讓人驚訝的兩面性呢。

富堅：當(dāng)角色自身處于極限狀態(tài)時，能逼迫他們采取一般狀態(tài)下不會選擇的行為，我總是忍不住想這么做。

岸本：對我來說塑造不同面是設(shè)置角色的缺點。不好的地方能體現(xiàn)出角色的人情味，我個人不喜歡完美的角色，比起出木衫，我更喜歡大雄注3。正是缺點的那部分具有有趣的延展性。

注3：出木杉為出木衫英才，大雄為野比大雄，兩人均為《哆啦A夢》里的角色。出木衫被設(shè)定為相貌出眾、文體兼修的優(yōu)等生。按岸本老師的話來說就是沒有缺點的完美角色。

——岸本老師是從性格還是忍術(shù)作為出發(fā)點來構(gòu)思角色的？

岸本：兩者都有吧……“如果是這個家伙，大概會用這種忍術(shù)”的感覺吧，我覺得將性格和能力相結(jié)合起來比較好。例如，角色的能力與自身成長有關(guān)就很好?？崂たú痪褪沁@種類型的角色嗎？

——啊，是誒，用鎖鏈的能力。

岸本：那個能力和角色的成長經(jīng)歷與性格相關(guān)聯(lián)啊。

富堅：能力大致上是取決于角色的定位。說得極端一點，BOSS級別的角色和只出場一次的雜魚級別角色，兩者所持有的能力類型是很不一樣的。然后，主角之下的主要角色就介于這兩者之間。說到底，角色間的能力平衡可能更多還是靠直覺來決定……簡單來說，主要角色的能力一般是“火”、“土”這種屬于“五行”的，有那種幾大元素感覺的能力。如果按顏色分類，就變成“那家伙是紅色”，所以就用火吧。首先將設(shè)定大致細化到某個程度，拿出來使用時，要注意不要一次性就講完，不然不但浪費，想法也很容易枯竭。

——切記不要一股腦全倒出來。

富堅：在能力的規(guī)則范圍內(nèi)，還要注意不要出現(xiàn)偷懶的取巧手法注4，這也很難啊。而且，現(xiàn)在在網(wǎng)上考據(jù)的人越來越多了……

注4：原文是“ハメ技”，是格斗游戲中的一種比較惡心人的“卑鄙”連招套路（UP主本人不太了解，所以不知道怎么翻譯比較好，歡迎大家指正）。

——不能大意呢（笑）。

富堅：我理解讀者能在考據(jù)中獲得快樂，但是有時候我也會抱著“不管了，我什么都看不見！”的心態(tài)進行創(chuàng)作。但是用這種想法創(chuàng)作的作品在邏輯上真的會合理嗎？隨后陷入到一邊與這種恐懼心理作戰(zhàn)，一邊繪制漫畫的狀態(tài)中。創(chuàng)作至今，超能力戰(zhàn)斗越來越難畫了，不知道還有多少留給后人創(chuàng)作的余地，想想就覺得很難。

岸本：我之前和富堅老師對談的時候也說到了這個，我當(dāng)時在行駛中的出租車里，就和現(xiàn)在提問的讀者們一樣，覺得機會難得，便提出了很多問題，希望能得到更多訣竅。

——得到了怎樣的回答？

岸本：“基本上，嗯……靠‘直覺’”，得到了這樣的答案。

——誒誒誒誒（笑）！

岸本：不是字面上的意思，這些當(dāng)然也是經(jīng)過精心計算的，不過指的是超越精心計算的“直覺”?！白约河X得會很有趣，但沒有確實的證據(jù)證明……”如果遇到這樣的想法該怎么辦？當(dāng)時富堅老師回答的就是靠“直覺”。歸根到底，能篩選出正確的直覺，也是富堅老師的才能吧……

富堅：現(xiàn)在在畫的篇章（王位爭奪戰(zhàn)）中，我一邊感到非常非常焦慮，一邊不斷地增加著角色，這也是直覺害的（笑）。

——“直覺”真的可以依靠嗎？

富堅：我會在依靠“直覺”之前，運用自己總結(jié)出的指導(dǎo)手冊，也可以說是創(chuàng)作理論吧……但是完全按照理論創(chuàng)作什么的，我做不到啊……這并不是在討論我的理論是否可靠，而是我希望故事朝著未知的方向發(fā)展。

——連自己制定的規(guī)則也想要打破啊。

岸本：富堅老師在這方面確實蠻有自虐傾向的，知道往這個方向發(fā)展會很危險，但還是會這么做。

富堅：所以，這回的篇章我想要挑戰(zhàn)增加許多新角色會怎樣，總之會做得比較極端吧。

岸本：作畫會很累人吧……

富堅：目前會在“故事中出現(xiàn)一大推人”的作者也有，尾田老師就是啊。就這樣在意識到的情況下，也硬要這么做，并且沒有露出破綻的話會很有趣吧。那么一定會有人問，這種“直覺”的基礎(chǔ)是什么呢？漫畫也好，小說也罷，最終還是看“閱讀量”。正是因為讀過許多佳作和糞作，整理過其中出現(xiàn)的點子，所以也能反過來使用，增加發(fā)展的選擇。不僅僅是針對故事情節(jié)，之前說到的角色設(shè)計也是這樣的。

岸本：這里的“直覺”與平時定義的不同，是至今為止收集到腦海內(nèi)的眾多知識。

富堅：據(jù)說要成為某一行的專業(yè)人士需要花費1萬小時，乒乓球選手福原愛為了奪得榮譽練習(xí)了3萬小時。但是對于一直都在看漫畫的人來說，或許早就超過了這么多時間，擁有了專業(yè)級的閱讀量。我自己就看了這么多的書，也從作者的角度進行了大量的分析，而我所說的“直覺”，其基礎(chǔ)正是扎根在這些讀書經(jīng)驗之中的……

——并不是大家以為的那種什么都不想的“直覺”……

岸本：其實還是靠知識積累（笑）。

富堅：但是沒怎么讀過漫畫，卻仍然想要嘗試的作者也是有的呢，他們更容易創(chuàng)造出新的東西，這樣的才能也是無與倫比的。

岸本：我懂！沒接觸這方面知識的人會走向用理論創(chuàng)作的反方向，雖然大多數(shù)都會失敗，但是這其中說不定蘊藏著新的突破口。

富堅：因此，我可能沒辦法為這些感性創(chuàng)作的人提供建議了，但話又說回來，既然大家都是因為喜歡才繼續(xù)往下讀，那就“繼續(xù)閱讀、繼續(xù)分析，然后相信直覺吧”。但如果選擇這么做，也要留出時間去讀自己不喜歡的作品。這種時候漫畫雜志是最好的選擇，去看里面不感興趣的作品，無論是喜歡的、討厭的、讀者接受的、讀者不接受的，全部都毫無保留地讀完后，便能更加客觀地分析作品。

——岸本老師呢，攝入了多少漫畫和電影？

岸本：我看的不多，但是會反復(fù)看喜歡的作品。

編輯：最近我常在想，“大量理論”認為為了保證輸出量，應(yīng)該盡可能多接觸各種娛樂作品。這對于編輯來說是不錯的建議，但對漫畫家來說，將同一個作品多看幾遍更能將信息融入到腦海里，留下深刻的印象吧。

岸本：啊，是的呢。

——反復(fù)觀看的作品有哪些呢？

岸本：《阿基拉》……以及《攻殼機動隊》、《非常嫌疑犯》、《陽光小美女》……大概會反復(fù)觀看這些感覺的電影。

——富堅老師有嗎？

富堅：有啊，我最喜歡的電影是《異形》，但是看得更多的是約翰·卡朋特導(dǎo)演的《天魔回魂》。

——原來如此。

富堅：現(xiàn)在看會被里面的廉價特效逗笑吧，但是我很喜歡里面的女演員。《驚變28天》也是我看過的電影里很喜歡的一部，是人會不斷減少的影片。

——您喜歡人會不斷減少的電影是吧？（關(guān)于這一點的訪談?wù)堻c這里）

編輯：以前，你因為“這里面的人會逐個減少哦！”，而開心地去看了《迷失》，結(jié)果人數(shù)反而越來越多了（笑）。